You are viewing [info]rozhki's journal

Previous Entry | Next Entry

та Марина
Чувствую себя, как та Марина на моем юзерпике.
На днях друзья принесли показать мне букварь и учебник математики для первого класса.
В частности, в том передовом учебнике была вот такая задача (мы отсканировали страницу, потому что не могли удержать в голове условия)
260.11 КБ
Как?! Как можно мерять площадь словами?

А вот еще штука, которая корежит мое несчастное воображение:
15.07 КБ

Скажите, дорогие педагоги-математики и филологи (Леша, ты скажи, ты же диплом об этом получил), КАК эти примеры произносятся? Ну, как это все вслух ребенку прочесть?

"Сиська плюс один плюс один"? "Нос минус два"? "Писька мальчиковая минус единица минус единица равно ЧТО"?!

А еще, друзья, помогите решить мне две задачи:
1. У Маши в корзинке было 8 грибов. Она собрала еще несколько. Сколько грибов стало у Маши в корзинке?

2. В ведре было 10 литров воды. Оттуда взяли несколько кружек воды. После этого в ведре осталось 4 кружки воды. Внимание, вопрос: Сколько литров воды израсходовано?

Люди добрые, помогите мне, моя самооценка стремительно падает.

И напоследок - текст из букваря, книжка, как утверждается в послесловии для родителей, написана по методу Эльконина:

128.20 КБ

Теперь я знаю, пачиму нэт солнца. Потому что звук [л] не терпит дружбы соседа.

И я понимаю теперь, "почему в слове солнце пишут букву Л ". Но перестала понимать, почему в слове шлепанцы НЕ пишут.

Comments

( 186 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[info]jelecka wrote:
Jun. 8th, 2010 07:35 am (UTC)
Эльконин, однако, не только детсткий психолог, но ещё филосОФ и романтИК :)))

Задача 1-ая: несколько (небольшое неопределенное число), мой правильный ответ = 10.5 (можно философствовать на тему о грибах с учителем математики)

Задача 2-ая: 10 литров - 4 кружки= 6 кружек, каждая кружка по одному литру.

пи.си. но учебник по математике тоже , по-моему, составлял Эльконин
:)))
[info]rozhki wrote:
Jun. 8th, 2010 08:49 am (UTC)
Думаю, даже не в Эльконине дело, а в его гениальных последователях - авторах учебника.
кружка по литру... А!.. ты думаешь, это были кружки Эсмарха? :)
(no subject) - [info]jelecka - Jun. 8th, 2010 09:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]jelecka - Jun. 9th, 2010 08:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rozhki - Jun. 9th, 2010 08:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]irishwiskey - Jun. 9th, 2010 09:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rozhki - Jun. 9th, 2010 10:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Jun. 9th, 2010 10:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]prof_umoriarty - Jun. 9th, 2010 12:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Jun. 12th, 2010 08:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]jelecka - Jun. 12th, 2010 08:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rozhki - Jun. 13th, 2010 03:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]jelecka - Jun. 13th, 2010 05:12 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - [info]jelecka - Jun. 18th, 2010 03:40 am (UTC) - Expand
[info]hedgehoglet wrote:
Jun. 8th, 2010 07:42 am (UTC)
у меня сломался моск. спасибо большое.
[info]rozhki wrote:
Jun. 8th, 2010 08:50 am (UTC)
это вам не замурзанный федеральный университет.
(no subject) - [info]egorkaff - Jun. 10th, 2010 07:37 pm (UTC) - Expand
[info]myawa wrote:
Jun. 8th, 2010 08:09 am (UTC)
в Тане и Коле вроде бы смутно видится какая-то логика, но я не поняла, что такое "Д" ))
вообще адъ!
а кто автор учебника?
[info]rozhki wrote:
Jun. 8th, 2010 08:51 am (UTC)
посмотрим непременно. Скажу.
[info]myawa wrote:
Jun. 8th, 2010 08:30 am (UTC)
с Машей и грибами, скорей всего, ответом считается "стало восемь плюс неизвестно/несколько". 8+х мы бы сказали.
насчет литров - зависит от того, что детям объясняли до того. если они знают, например, что литр - это как правило 4 кружки (как в кулинарных рецептах по умолчанию предполагается, что стакан муки это 250 гр), то ответ понятен. а если объем кружки вообще никак не определен, то это все равно что отнимать синее от прыгающего. в любом случае, какое отношение это имеет к математике, не совсем понятно, скорее к развитию шизофрении.
(Deleted comment)
(no subject) - [info]myawa - Jun. 8th, 2010 08:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rozhki - Jun. 8th, 2010 08:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]myawa - Jun. 8th, 2010 08:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]however - Jun. 10th, 2010 08:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rozhki - Jun. 11th, 2010 02:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]however - Jun. 11th, 2010 03:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]nebo_niki - Jun. 11th, 2010 07:14 pm (UTC) - Expand
[info]fantasmargoria wrote:
Jun. 8th, 2010 09:14 am (UTC)
мне вот интересно) какую цель преследовали составители учебника? ))
равить фантазию у детей? отключить логику? сломать мозг взрослым? ))))
[info]myawa wrote:
Jun. 8th, 2010 09:45 am (UTC)
развить у детей абстрактное мышление. это такая модная тема.
(no subject) - [info]sunny_soul - Jun. 12th, 2010 08:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rozhki - Jun. 8th, 2010 09:48 am (UTC) - Expand
[info]zhengwu wrote:
Jun. 8th, 2010 09:22 am (UTC)
Тирада о метке Р и дальнейших приключениях Тани и Коли ввела меня в состояние коллапса. На улице слишком жарко. Не знаю никакого Эльконина, и грибы не люблю. Если только собирать. Дать бы составителям учебника по заднице.
(Anonymous) wrote:
Sep. 4th, 2010 06:31 pm (UTC)
Да всё просто.
Коля считал БУКВЫ "Р", а Таня - уникальные слова с буквой "Р".
А площадь - кол-во, которое у того и другого ребенка получилось.
Если ваш ребенок разгадал эту задачу, значит мышление у него совсем я бы сказал недетское. Мне самому пришлось с десяток вариантов прикидывать, прежде чем доперло.
[info]yoyoy wrote:
Jun. 8th, 2010 11:47 am (UTC)
2+2 каждый научается решать.
А обощать и работать с неопределенными величинами - далеко не каждый.
Именно для этого эти задачи.
Думаю, что ты вырываешь из контекста. И при последовательном изучении странные величины и значки становятся более понятными.
[info]boricbi4 wrote:
Jun. 8th, 2010 12:36 pm (UTC)
обычный путь познания - от частного к общему, к выявлению закономерностей. Сначала неплохо бы 2+2 и 3+3, это для 1 класса учебник.
(no subject) - [info]pilot_pirx - Jun. 8th, 2010 12:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]boricbi4 - Jun. 8th, 2010 02:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]pilot_pirx - Jun. 9th, 2010 09:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]boricbi4 - Jun. 9th, 2010 09:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]asklepij - Jun. 9th, 2010 09:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rozhki - Jun. 10th, 2010 03:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]asklepij - Jun. 10th, 2010 05:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rozhki - Jun. 10th, 2010 06:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]asklepij - Jun. 10th, 2010 06:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rozhki - Jun. 10th, 2010 07:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]boricbi4 - Jun. 10th, 2010 10:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]pilot_pirx - Jun. 8th, 2010 12:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rblaze - Jun. 10th, 2010 01:54 pm (UTC) - Expand
[info]kateriva wrote:
Jun. 8th, 2010 01:16 pm (UTC)
тссс
это заговор по обращению детей в дзен-буддизм.
решив все примеры, школьник достигает первой ступени просветления :)))
[info]rozhki wrote:
Jun. 9th, 2010 04:24 am (UTC)
Re: тссс
буддо-масонский заговор :)
а потом эти дети попадут в Правительство. и заставят всех мерять площадь словами, решать уравнения с сиськами и издадуд законы, что "слова в считалке не должны повторяться" :) И тут все достигнут второй ступени просетления!:)
[info]dr_alex wrote:
Jun. 9th, 2010 05:47 am (UTC)
Настроение с утра однако =)
[info]dbaev wrote:
Jun. 9th, 2010 06:08 am (UTC)
Кружки- они разные...А если они аглицикие- то задача для третьего класса (ибо- десятичные дроби нужны :))
[info]dbaev wrote:
Jun. 9th, 2010 06:12 am (UTC)
Пример нумер 15 - вполне адекватен. Как в IQ- тестах, в принципе :)
[info]dr_alex wrote:
Jun. 9th, 2010 06:18 am (UTC)
Безусловно адекватен, но ты сообрази как учитель, да и дети должны это вслух произносить.
(no subject) - [info]rozhki - Jun. 9th, 2010 06:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rozhki - Jun. 9th, 2010 06:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]dr_alex - Jun. 9th, 2010 06:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rozhki - Jun. 9th, 2010 06:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]dbaev - Jun. 9th, 2010 07:24 am (UTC) - Expand
[info]maxsoft wrote:
Jun. 9th, 2010 07:56 am (UTC)
дык а чем смущает [н'эт сонца]?
как фонетическая транскрипция написано правильно
[info]rozhki wrote:
Jun. 9th, 2010 09:04 am (UTC)
да фонеткика не смущает (хотя, фонетический разбор в первом классе, по моему убеждению, может напрочь снести крышу и сварить в голове ребенка с несформированным еще орфографическим чутьем жуткую кашу).
Смущает странное объяснение правил произношения и написания - натужное, нелогичное, сложное и неестественное, на мой взгляд.
[info]olikk wrote:
Jun. 9th, 2010 08:05 am (UTC)
с этими кружками и литрами вспомнился рассказ одного товарища про математическую олимпиаду, в которой он участвовал подростком
Там взяли классическую задачу про моряка, 2 презерватива и трех тёток и переиначили ее на более приличный лад, заменив презервативы на простыни, а проституток на пациентов, а потом, когда никто из олимпиадников задачу не решил, уже порядком пьяненький, объяснял, сбиваясь с простыней на гондоны и, в результате, понял, что при переиначивании задача была искажена
[info]rozhki wrote:
Jun. 9th, 2010 08:25 am (UTC)
ой, расскажите, пожалуйста, суть задачи!
(no subject) - [info]olikk - Jun. 9th, 2010 08:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]dr_alex - Jun. 9th, 2010 09:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rozhki - Jun. 9th, 2010 09:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]dr_alex - Jun. 9th, 2010 10:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rozhki - Jun. 9th, 2010 09:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]olikk - Jun. 9th, 2010 09:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]burrru - Jun. 9th, 2010 09:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]olikk - Jun. 9th, 2010 10:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]tigra_kit - Jun. 16th, 2010 07:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ya_dlinnobelaya - Jun. 16th, 2010 08:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]tigra_kit - Jun. 16th, 2010 10:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ya_dlinnobelaya - Jun. 17th, 2010 03:59 pm (UTC) - Expand
[info]burrru wrote:
Jun. 9th, 2010 09:48 am (UTC)
Охохонюшки...
[info]raccoon wrote:
Jun. 9th, 2010 10:17 am (UTC)
Я думаю, это детей с ранних лет готовят к сдаче ЕГЭ.
Там иногда попадаются перлы и похлеще.
[info]fikyc wrote:
Jun. 9th, 2010 10:50 am (UTC)
меня переполняет восторг при мысли о том, какое же великое будущее ждёт Россию, если её первоклассники уже выполняют задания, которые я не могу понять даже на уровне концепции.

спасибо, эякулировал государственным флагом.
[info]shiko_1st wrote:
Jun. 9th, 2010 10:52 am (UTC)
Мне из этого только одна задача видится: авторы данного поделия, равно как и их руководство, должны повышать свою квалификацию на лесоповале.
[info]kukurica wrote:
Jun. 9th, 2010 11:28 am (UTC)
Листала как-то учебники по математике для 1 класса по развивающей состеме Эльконина-Давыдова.
Думаю, что эти задачи даны в теме о том, что такое текстовая задача и каким должно быть ее условие, чтобы задача была решаема.

Что касается задания про "сравни записи в парах и допиши недостающее число", то решаемо все кроме последнего примера, который может быть признан ловушкой, что в учебниках этой системы обучения является нормой.
[info]rozhki wrote:
Jun. 9th, 2010 11:49 am (UTC)
я просмотрю еще раз внимательно начала разделов. Пока что мне показалось, что речи об условиях текстовых задач перед этими задачами не было.
Решаемо-то решаемо. Я удивилась наличию непроизносимых переменных (наряду с нормальными переменными) и путанице понятие "число" и "выражение" (последняя претензия отпадает, если вы правы насчет ловушки, но тогда возникает опастость двоякого прочтения задания)
(no subject) - [info]nadine_n - Jun. 11th, 2010 07:06 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - [info]nadine_n - Jun. 19th, 2010 08:07 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - [info]helxen - Jun. 10th, 2010 01:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kukurica - Jun. 10th, 2010 03:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]arlik - Aug. 25th, 2010 03:24 pm (UTC) - Expand
[info]pechkihd wrote:
Jun. 9th, 2010 05:30 pm (UTC)
Я порван. Мозг.

P.S. Логику мальчика из первой задачи я еще понял. А у девочки - уже нет.
(Anonymous) wrote:
Jun. 9th, 2010 07:07 pm (UTC)
Логика и нестандартное мышление
Логику и нестандартное мышление развивать можно, когда есть прочный фундамент знаний. Иначе у человека не будет просто нкаких абсолютно необходимых тормозов в его сознании...
А как дома дети на таком образовании будут строить или самолеты проектировать ...???? если логика нарушена насильственным вывихом мозга о задачи с решением без правил, придуманным непонятно кем (это я о решении).
Для полета фантазии, воображения, а также их развития есть гуманитарные предметы, а нестандартное мышление развивается отлично на хорошей базе и простом понимании сути изучаемых вещей...
(Anonymous) wrote:
Jun. 9th, 2010 07:26 pm (UTC)
пример
вот мой преподаватель в 3 классе примерно такую же логику проповедовал: площадь стен и пола бассейна через объем бассейна вычислял, ну т.е. в его понимании - площадь и объем оказывались одним и тем же, но объем проще и быстрее считался, на нем и остановились.
я логику не поняла, маму поросила объяснить. Она на следующий день в школу побежала преподавателя учить. Логика - сила, а ее отсутствие - гарантия хаоса и отсутствия профессионалов и тех кто смог бы их оценить, ..надеюсь не всего остального... как следствие...
если с точки зрения абстрактного мышления - ничего страшного преподаватель не натворил, просто мыслил абстрактно, абстрогировался от артодоксальной математики, проявил изобретательность, но вот последствия привычки рассуждать подобным образом меня пугают...
[info]lipatriinu wrote:
Jun. 9th, 2010 09:29 pm (UTC)
Первое понятно, как вышло :) Девочка Таня честно посчитала количество букв Р, которые есть в 4 словах "грека", а мальчик Коля - все Р. Что имели ввиду, под вопросом "Какой должна быть считалка?" - я не поняла.
Во второй задачке 1. Z 2. V 3. n+1
[info]lipatriinu wrote:
Jun. 9th, 2010 09:32 pm (UTC)
Ну, а задачки про грибы и литры, скорее всего для того, чтобы ребенок научился отличать определенные и неопределенные величины, и не мыслить штампами. Как когда-то мой учитель истории задавал вопросы в контрольных из серии "В каких годах Рюрик в Киеве правил?"
(no subject) - [info]lipatriinu - Jun. 9th, 2010 10:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rozhki - Jun. 10th, 2010 03:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]lipatriinu - Jun. 10th, 2010 09:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]egorkaff - Jun. 10th, 2010 08:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rozhki - Jun. 10th, 2010 03:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]lipatriinu - Jun. 10th, 2010 09:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]tunna - Jun. 11th, 2010 08:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ripe_berry - Jun. 11th, 2010 12:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]lipatriinu - Jun. 11th, 2010 12:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kiralina - Jun. 14th, 2010 08:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rozhki - Jun. 14th, 2010 11:50 pm (UTC) - Expand
[info]pyatishkin wrote:
Jun. 10th, 2010 04:18 am (UTC)
Это взорвало мне череп. Особенно считалка.
[info]rozhki wrote:
Jun. 10th, 2010 04:38 am (UTC)
не читайте перед обедом советских газет, коллега :)
[info]mckarlson wrote:
Jun. 10th, 2010 11:58 am (UTC)
Вспомнился давний анекдот. Пришел в шаолу молодой учитель математики с бодуна, и решил поиздеваться над учениками.

- А теперь задача! Сколько в ящике гвоздей, если на улице 15 градусов мороза, а по небу летят три щеленых крокодила.

Тянет руку Вовочка.

- Ну, отвечай, - говорит обалдевший учитель.
- Вам 26 лет, - отвечает Вовочка.
- Правильно, - учитель обалдевает еще больше, - а ты откуда узнал?
- Очень просто. Мне 13, а мать меня всегда полудурком зовет.
[info]rozhki wrote:
Jun. 11th, 2010 02:03 am (UTC)
Вот вы смеетесь, а я вчера чуть до истерики не дошла, пытаясь объяснить человеку. закончившему физфак университета (когда-то), что кружки от литров отнимать нельзя. У него выходил ответ "в ведре осталось 4 литра, вылито 6 литров или 6 кружек. Одна кружка - один литр". На вопрос "а если кружка поллитровая, он ничтоже сумняшеся сказал "ну тогда пропорционально - 12 кружек вылито - в чем проблема?!" Я чуть не заплакала, честное слово.

Говорит, красный диплом.
(no subject) - [info]mckarlson - Jun. 11th, 2010 12:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]lynx9 - Jun. 16th, 2010 08:46 pm (UTC) - Expand
[info]mommyrox wrote:
Jun. 11th, 2010 06:54 am (UTC)
"почему я ничуть не удивляюсь..." (с)
а потому что три года уже отучилась с дочерью по таким учебникам, ага.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 186 comments — Leave a comment )

Latest Month

March 2012
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031


Рейтинг блогов
Powered by LiveJournal.com